Легендарни шпиони и атентатори...

[resavsky]

Ким Филби е една от големите заблуди на разузнаването през ВСВ.Всъщност англичаните го разкриват като двоен агент още през 1939 г. и до края на войната / а и след нея/ чрез него захранват русначите с промишлено количество дезинформация.

[messire Woland]

Ким Филби е една от големите заблуди на разузнаването през ВСВ.Всъщност англичаните го разкриват като двоен агент още през 1939 г. и до края на войната / а и след нея/ чрез него захранват русначите с промишлено количество дезинформация.

Това е една нова и много странна хипотеза, всички данни говорят тъкмо за обратното
Къде прочете тези смайващи ... разсъждения?

[Sir Gray]

Джоунс също не пише за такова нещо в книгата си, а той ако не е в позиция да знае не знам кой.

[resavsky]

http://militera.lib.ru/research/bunich1/15.html - от книгите на Игор Бунич.

[Sir Gray]

от книгите на Игор Бунич.

:aaa: :aaa: :aaa:
Бах източника....

[messire Woland]

То ... гледай сега, книгите на Бунич и Резун са почти еднакво ужасни, но за разлика от Бунич, Резун има писателски талант (направо да си го кажем - пише увлекателно). Обаче след като така и така си решил да ги четеш, имай предвид и какви вреди могат да ти нанесат - изнесените там тези са си чиста фантастика, или кой знае - може би просто отражение на някаква друга Реалност ...

[albireo]

Бунич е по-жълт и от Резун. Btw случаят и пътят на всички от Кеймбриджката четворка е доволно разчоплен в Англия - вкл. и от неконтролирани от правителството изследвания. Та как, точно Бунич е авторитета по тези въпроси не мога да си обясня.
А по темата- някои знае ли нещо повече за британската операция за заблуждаване на германското командване, че се готвят да дебракират на Балканите вместо в Сицилия?
Май имаше труп на офицер, пуснат от подводница, който да изплува при немците и т.н.

[Sir Gray]

Трябва да скив в книжките.
Май беше пуснат от самолет някъде около Балеарските, уж че се е разбил, със закачено с белезници за ръката куфарче с документи...

[anastas7147]

Атентатът е със световна известност.

да,

най-вече заради отговора на германците- Лидице.

Куршумите не са били отровни. Хайндрих умира от сепсис няколко дена след това- хвърлената бомба вкарва в тялото му части от тапицерията на колата .

Ким Филби е една от големите заблуди на разузнаването през ВСВ.Всъщност англичаните го разкриват като двоен агент още през 1939 г. и до края на войната / а и след нея/ чрез него захранват русначите с промишлено количество дезинформация.

Не ще да е баш така....През 1963-та, като станало напечано бяга в СССР и от там заявява "аз съм съветски гражданин".Живее там до смъртта си през 88-ма. Е, малко разочарован, та затова се е и опиянчил.Смята се че той е "натопил" Трайчо Костов за агент на Гешев.

[Dinain]

Май имаше труп на офицер, пуснат от подводница, който да изплува при немците и т.н.

Това май ти го бях разказвал Цяла сага е и не е ясно кое е истина и кое измислица, но накратко:
Не става дума за Балканите, а за точното място на десанта - подхвърлени са документи, посочващи самата Италия, докато съюзниците дебаркират, както е известно, в Сицилия. Около въпроса, чий труп да подхвърлят, има още повече куриози - трябва да е удавен, за да е автентично, и също така разпознаваем (според документите в джоба), за да не се усъмнят испанците (на атлантическия бряг на Испания го мятат). Същите дни край Ирландия потъва английски ескадрен самолетоносач - вземат един от запазените трупове на офицери (убит от вътрешни разкъсвания в следствие на ударна вълна или нещо такова, не помня), от Лондон скоротечно идва специален хладилен камион, отнасят го до Темза, оттам плацик-плацик подводницата за няколко дни го закарва до Испания. И това не е всичко - на близките на загиналия офицер предават обгорелия труп на някакъв матрос, като на неговите близки се казва, че сина им е MIA. Всичко това става известно чак през 90-те, когато отварят гроба и доказват че там е погребан друг човек (сестрата на офицера е още жива)... абе, сценарий за още един епизод на "Войната на Фойл" има

[albireo]

Тц, точно за Балканите е. Не знам дали си ми разказвал или не, но аз след като зададох тук въпроса се разтърсих и си намерих някаква книжка, която бях чел като малък и имах много древни спомени от нея. Там е описана цялата история, точно за Блаканите става въпрос, а интересното е, че англичаните повтарят подобна операция, която са направили през ПСВ на йерусалимския фронт.

[кало]

частично ОТ:

в частичната биография на Филби, писана от руската му съпруга (с която се запознах, когат беше у нас), има интересен епизод за манталитета му. в Грузия видели на пазара как продавач плюе върху домати, излъсква ги и ги продава. купили от тях. по-късно тя забелязала, че Ким тръгва да прави салата, без да ги мие. на въпроса не го ли е гнус, отговорът бил: "Ако бяхме гнусливи, нямаше да създадем Британската империя"...

[Shelenberg]

Аз също имам една книга, нарича се нещо от типа "Кио ки мицу" (как се пише точно не зная, това май значеше "Строго секретно" на японски). Това е роман за Зорге, трябваше да я прочета това лято, ама ми се насъбраха много грижи. Чак зимната ваканция мога да се добера до нея.

Тази книга си я взех това лято и аз още не съм я чел, вярно и там има за Зорге, но имах предвид друга книга само за него писана сега не и помня името. Иначе интересна книга за агентури може да видите книгата - "Играта на лисиците" забравих автора.

[messire Woland]

Май тая тема ще е най-подходяща за едно нещо, дето ми попадна днес. Касае Зорге и финансовата страна на дейността му в Япония. Цитат:

"Документ ¹8.21
Из «Справки о Зорге», составленной в ГРУ ГШ в 1964 г.1
1964 г.
Материальное обеспечение
Считая, что ЗОРГЕ и его помощники расходуют неоправданно большие средства, Центр под предлогом экономии сократил в начале 1941 года отпуск денежных средств резидентуре и перевел е¸ на «сдельную» оплату. <...> В связи с этим материальное обеспечение резидентуры было сокращено. <...>
17.2.41 генерал-лейтенант ГОЛИКОВ Ф.И. дал указание ЗОРГЕ: «...Считаю необходимым сократить расходы по Вашей конторе до 2000 иен в месяц. Платите источникам только за ценные материалы, сдельно...»
На это указание ЗОРГЕ доложил Центру: «...если Вы настаиваете на сокращении наших расходов до 2000 иен, Вы должны быть готовы к разрушению того маленького аппарата, который мы создали... Вы должны приказать мне уволить ДЖО и ЖИГАЛО, которые были присланы мне в 1937 году распоряжением Центра».
В письме от 26.3.41 по этому вопросу ЗОРГЕ писал: «...Когда мы получили Ваши указания о сокращении наших расходов наполовину, мы восприняли их как своего рода меру наказания. Вы уже, вероятно, получили нашу подробную телеграмму, где мы пытались доказать, что это сокращение вдвое, без предоставления нам возможностей расходовать суммы на экстраординарные потребности, равносильно просто уничтожению нашего аппарата...»
Предвзятость по отношению к ЗОРГЕ продолжала оставаться и после его ареста, свидетельством чего является то обстоятельство, что, несмотря на совершенно очевидные заслуги ЗОРГЕ перед Родиной и Коммунистической партией, руководство РУ РККА в лице генерал-майора ПАНФИЛОВА А.П. и генерал-лейтенанта ИЛЬИЧЕВА И.И. в течение трехлетнего (18.10.41—7.11.44) пребывания ЗОРГЕ в тюрьме не приняло мер к его спасению. <...>
По-видимому, в этом отношении представит интерес заявление американского генерала Уиллоуби, изучавшего документы судебного процесса над Рихардом Зорге: «Все члены группы Зорге, как это ни покажется необычным, работали ради идеи, ради общего дела, а не ради денег. Те средства, которые они получали из Центра (по нашим понятиям, весьма скромные), шли на оплату конспиративных квартир и переезды».
Опубликовано: Дело Рихарда Зорге: Неизвестные документы / Публ., вступ. ст. и комм. А.Г. Фесюна. СПб.; М.: Летний сад, 2000. С. 54—55."

Накратко, за тези, които не разбират руски: на 17.02.1941 г., смятайки, че разходите на Зорге и групата му са прекалено големи, Голиков ги съкращава наполовина. Зорге протестира. Реалната причина (която не е изцяло изложена в този документ) е, че в СССР (Сталин), не се доверяват на Зорге, а неговите донесения относно немските войски, датата на нападение и т.н. (много точни, между другото), се критикуват, а самият Сталин определя Зорге като: "a little shit who has set himself up with some small factories and brothels in Japan.". За съжаление не намерих руския оригинал на тази фраза, тя би трябвало да е на полетата на едно от донесенията. Та, според следвоенното определение на изследващия случая със Зорге (генерал Уилоуби): "колкото и да е странно, но Зорге и групата му не са работили за пари, а заради убеждение. Тези доста скромни средства, които са били отделяни за тях, са стигали само за конспиративни квартири и придвижвания.".

Или - от една страна имаме човек, който работи от идейни подбуди, дава много добра информация, точна и навременна, а от друга - хората, за които той работи, които не само не му плащат, а и го мразят, не му се доверяват и въобще ... затова е ясно, че никой не бива да работи само "за идеята", особено, когато става дума за гнусни режими и отваратителни диктатори, които експлоатират същата тая идея

[jordani_vt]

Някъде ми беше попадало, че Зорге е бил авантюрист и си е падал по забавленията. В смисъл, че приоритетите са му били жени, вино, шпионаж - в тази последователност.

Това в никакъв случай не означава, че не е бил най-добрият възможен шпионин. Но от малкото цитирани изречения не съм сигурен в крайна сметка дали са му намалили парите. Все пак може да се предполага, че начина му на живот е бил известен на "центъра" и това от една страна е основание да се иска намаляване на средствата и от друга страна може да обясни защо има недоверие в информацията, която изпраща.